sábado, 27 de diciembre de 2014

Construyendo Organizaciones Poderosas

Opinion > Artículos

Por: Milan Rai

Marcha Ekta Parishad | Foto: Archivo

Publicado 26 diciembre 2014

lunes, 1 de diciembre de 2014

VOX POPULI VOX DEI”

(un artículo de Andrés Figari)

Ocurrió lo que era previsible, T. V. resulto electo y se avecinan 5 años más de gobierno del FA con mayoría parlamentaria. Obviamente quienes lo votaron festejan y se congratulan por la victoria. La mayoría del “Soberano” se expresó a favor y eso, a los ojos de algunos, les confirma que están en la buena senda. Al fin y al cabo “vox populi, vox dei”.

¿Pero es efectivamente así?

enlace al articulo completo: http://contratapapopular.blogspot.com/2014/12/vox-populi-vox-dei.html

Entrevista a Luis Córdoba LOS AGROTÓXICOS ESTÁN CONTAMINANDO CADA VEZ MÁS...

“LOS AGROTÓXICOS ESTÁN CONTAMINANDO CADA VEZ MÁS AL URUGUAY Y ESO NO TIENE NADA QUE VER CON EL DESARROLLO DE UN PAÍS”
Entrevista a Luis Córdoba en ‘Mañanas de Radio’,
miércoles 26 de noviembre de 2014

“Hoy cada vez hay más polen transgénico con la consecuencia que tiene en la salud de los vertebrados, los animales y el hombre, el hombre es un vertebrado también; nosotros podríamos ser un país productor de polen de monte natural por ejemplo, de especies naturales”, dijo Luis Córdóba en ‘Mañanas de Radio’. El conductor de los programas ‘Apiterapia’ (jueves 23:30 hs.) y ‘Tierra Libre’ (domingos 11:00 hs.), fue el Invitado del Día el miércoles 26 de noviembre para hablar de su reciente participación, como invitado, en la Asamblea de la FAO celebrada en Roma y habló de “Yo todo lo que se podría hacer acá en Uruguay y no se hace”. Transcribimos la entrevista que Usted puede volver a escuchar aquí:
http://www.ivoox.com/luis-cordoba-26-11-audios-mp3_rf_3783671_1.html

Efraín Chury Iribarne: Tenemos la satisfacción de recibir a Luis Córdoba, conductor del programa ‘Apiterapia’ que va los jueves después de 23:30 hs. y de ‘Tierra Libre’ que va los domingos a las 11:00 hs. aquí en la 36.
Recientemente Luis Córdoba fue invitado por la FAO a una importante reunión en Roma. Para hablar de eso, de sus programas y de la comunicación con los oyentes de Centenario después de un par de semestres de comenzadas ambas audiciones.
Hemos creído que esto es muy importante, porque todos conocen seguramente la sigla FAO, no hay que explicarlo a la gente porque esto es muy conocido y además porque es universal.
Luis Córdoba, el gusto de que estés por aquí.

Luis Córdoba: El gusto es estar contigo, un maestro en la parte de comunicación. Formador de formadores que hoy están en prestigiosas radios de la capital y del interior. No es necesario dar nombres.

EChI: Tal vez sea por su talento, no es por mí.

LC: No, pero un reconocimiento a tu obra como sembrador en ese semillero que es la comunicación social.
El agradecimiento a Vicente Lima que es el mago de los controles, que todos los domingos tiene el compromiso y la actividad de sacarnos al aire.
Fijate, la importancia del trabajo de todos los compañeros de la Radio, el de Vicente y el de los compañeros que están en la antena, es todo un equipo y es bueno reconocerlo eso.

EChI: Es bueno, y reconocer el trabajo en equipo, sin duda alguna.

LC: Y el trabajo en equipo del papel que está jugando la 36 como medio formal pero también alternativo, porque es otro camino, es el camino de estar con la gente. Sabemos las limitaciones que hay pero me parece que se puede.
Y en ese mismo sentido yo quisiera subrayar, porque a veces la gente dice: bueno, un loco suelto luchando por causas perdidas, un Quijote peleando contra los molinos de viento, y el tema es golpear. O como decía Arquímedes, dónde hacer palanca para mover las cosas.
Y mira qué importancia que tiene la Radio, porque si Luis Córdoba no tuviese el programa Tierra Libre o no tuviese el programa Apiterapia, pasaba una actividad importante pero con una influencia infinitésima de lo que es hoy.
Y eso nos ha permitido en diciembre del 2011, esta actividad por la radio de promoción vía internet, en comunicación y naturalmente con contactos. Yo estoy con contactos internacionales desde setiembre de 1981 en el Congreso Internacional de Acapulco en México, hace 33 años, y ahí generás contactos, toda una red, hay redes alternativas.
Bueno, ahí conocí a Rainer Krell.
Pero volviendo al tema de la Radio, la importancia que tiene, porque esa promoción, esa divulgación y el tema de las redes sociales y las páginas web, te permite estar en contacto con el mundo, y a nivel local con nuestra audiencia.
Eso nos permitió que en diciembre del 2011, hace 3 años prácticamente, la Unión Europea nos invitara a ser partícipes en la Universidad de Berlín, en la misma universidad donde Albert Einstein daba conferencias magistrales en el anfiteatro, discutir el tema el polen, del polen transgénico.

EChI: ¿El polen transgénico?

LC: El polen transgénico fue motivo de discusión jurídica en la Unión Europea y escala mundial sobre las consecuencias que tenía en la salud pública y en la salud animal. Y justamente, cuando se ponía en tela de juicio, fue un apicultor de Baviera, cerca de Múnich, que inició en su Estado una demanda judicial, que después fue al Estado de Baviera, después fue a la República Federal de Alemania y después fue a la Unión Europea, dio varios caminos durante varios años y se llegó a esa discusión a nivel de la Unión Europea y a nivel mundial, naturalmente que fuimos con la posición no al polen transgénico, todo eso. Ese conocimiento en gran parte es por la radio sino yo podría ser un ilustre desconocido, la radio tiene una potencia que es la comunicación social impresionante y lo tenemos que ver a nivel internacional y a nivel local.

EChI: Que bueno eso que estás aclarando, la radio como medio de comunicación.

LC: Como herramienta y como herramienta de movilización y transformación social, porque nosotros personalmente estamos haciendo política, no política partidaria sino política de compromiso social, de movilización social y de concientización del ciudadano y fundamentalmente del consumidor. En el año 99 estuvo dando una conferencia en el Goethe uno de los sociólogos más renombrados a nivel social, él basa todas sus publicaciones y sus tesis de trabajo sobre la teoría del riesgo, se llama Ulrich Beck, es muy famoso y en el 99 en el Instituto Goethe que estaba Ehrlich, Bachman, en fin, varios académicos, él les decía hoy estamos comiendo filetes de vacas naturales, estaos comiendo productos naturales, yo hablé de la miel natural, pero en los próximos años lo que se va a estar discutiendo la población es que consume y con la aparición de los transgénicos van a tener acá en el Uruguay -y ya tenemos a escala mundial -un gran problema, eso fue en septiembre del 99, muy poca gente le dio importancia a eso y eso es hoy lo que día a día, mes a mes está cobrando más vigencia y eso es política ciudadana y política de consumidores que naturalmente tiene un nexo, nuestra política tiene muchísimos puntos de encuentro con lo que plantea la propuesta de la radio y con lo que plantea el colectivo que participa Gonzalo Abella con todo el tea de los transgénicos, el tema del acceso a la tierra, la producción
Te voy a decir una frase, Henry Kissinger que fue el ideólogo del Plan Cóndor, del asesinato, del exterminio de todos los opositores en América Latina y el Caribe dijo hace unos años atrás, “ahora hay que controlar la producción de alimentos para controlar a la gente”, entonces cuando vos tenés un pedacito de tierra o tenés una colmena y entras a producir estás luchando a veces inconscientemente, muchas veces sin saberlo, con la política que te quiere poner el imperio, que ya está diseñada por el imperio por uno de los ideólogos más renombrados como fue el genocida de Henry Kissinger.
Pero vayamos al tema que nos convoca.

EChI: El tema que nos convoca justamente es la invitación y la participación en esto de la FAO.

LC: No hay casualidades en la vida, la FAO está como sede central en Roma al costado del circo máximo y a cuatro cuadras del Coliseo Romano, la FAO está ahí porque en la época del 10, del 20 los italianos quisieron forma la sociedad nacional de los alimentos, Primera Guerra Mundial, Segunda Guerra Mundial, después de la Segunda Guerra Mundial se instala la sede en Roma porque los italiano son un pueblo de cultura agrícola y la FAO tiene como subsidiaria la Federación Internacional de Apicultores (FAI), es una colateral de la FAO, la FAO organiza esta actividad en una Universidad nueva fundada en 1982, tiene más de 60 mil estudiantes y tiene todas las disciplinas universitarias que ustedes se puedan imaginar desde las letras hasta las ciencias y ahí en la Universidad (…) se hizo durante tres día el encuentro mundial sobre apio eco flora y biodiversidad, estuvieron representantes de los cinco continentes, fue muy importante. Yo quedé muy sorprendido con la delegación de África porque yo conocí la propuesta de África en el año 97 estando en un congreso mundial de apicultura en Amberes, Bélgica y como posteriormente este congreso se iba hacer en Sudáfrica, Mandela envió toda una embajada, todo un stand de promoción muy buena de lo que se hacía en Sudáfrica y paralelamente lo que se hacía en África y África verdaderamente era muy pobre, hoy 2014 he quedado muy sorprendido con el avance que tiene África a nivel de producción e investigación científica, naturalmente esto conectado con centros de investigación y universidades en Europa, Estados Unidos y Canadá.
El tema que trata de abordar este segundo congreso mundial de eco flora biodiversidad biológica y polen es que en el 2050 nos quedamos sin abejas si el mundo sigue como va y ya Albert Einstein había dicho que si no hay abejas a los 5 años se muere toda la humanidad, entonces a nivel global los centros de poder y Naciones Unidas están muy preocupados por la crisis de alimentos que se va a dar en el 2050, es más, ya se está estudiando insectos que pueden hacer cierta competencia con las abejas o que podrían ser mejorados, por ejemplo las abejas tiene el 73% de la polinización, pero hay otros apios que vendrían a ser los primos de las abejas que pueden hacer la misma función, naturalmente la polinización también la hace la lluvia, el rocío, la puede hacer el coliflor, otras especies de pájaros, incluso mamíferos que van a libar a las flores pero el gran porcentaje lo hacen los insectos.
Por otro lado otra cosa que se planteó, hubo equipos de investigadores de diferentes universidades como Estados Unidos, Canadá, Alemania, Reino Unido, España, África, Turquía, Israel, de América éramos tres Argentina, Uruguay y Brasil, Brasil hace 30 años era un desastre como país productor de productos de apiterapia hoy Brasil a nivel mundial es una potencia, es impresionante el desarrollo que ha tenido, pero una de las cosas interesantes que hubo en el congreso fue la delegación universitaria y de laboratorios de investigación del Reino Unido de Inglaterra, el director del proyecto es el doctor Robert Armstrong y él hablan store emergencia de algunas enfermedades nativas y exóticas y algunas de las causas de declinación de la muerte de abejas, él ponía varios elementos como punto final, como interrogante él manejaba cifras de la mortandad de abejas que se están dando a nivel mundial y en el Reino Unido también y ponía como pregunta si los agroquímicos tenían algo que ver. Cuando hablamos de los agroquímicos estamos hablando de la industria farmacéutica.

EChI: Sí en su conjunto.

LC: A lo que nosotros en una visión militante social denominamos agrotóxicos y no agroquímicos, estamos hablando del mismo producto pero con dos conceptos ideológicos distintos, por un lado el de la empresa agroquímicos y nosotros desde la parte de la militancia social con una visión ecologista de compromiso agrotóxicos.

EChI: Que de alguna es el destino final de los agroquímicos, ser agrotóxicos.

LC: Bueno ustedes ayer estaban hablando de la muerte de vacas por agrotóxicos y hoy estamos hablando de este problema que es muy serio, entonces fue interesantísimo cuando genera una discusión diciéndole que estaba manejando las cifras presentadas con la intención de defender la presencia y utilización de los agrotóxicos, ante un panel académico de más de 100 representantes de todo el mundo, con un holandés que era el que llevaba el debate adelante, me tuvo que contestar el inglés frente al atrevido del Tercer Mundo que venía de un país perdido, que lo estaba dejando absolutamente en evidencia cual era su posición, que el ámbito en el cual estaba exponiendo no era para debatir, para responder esa pregunta, que en todo caso en un descanso, en una pausa él podría hablar mano a mano conmigo y explicarme, ahí no iba a explicar, seguro era tan evidente la posición de él, tan grosera esa defensa de la industria química que quería a partir de datos reales llegar a una conclusión falsa.
Ahí te sentís como Pulgarcito frente a Goliat pero no importa, hay que seguir en esa misma dirección, no hay que darle un segundo de pausa porque en realidad estás peleando contra una política imperialista neocolonial, entonces entras a ver que es todo lo que se puede hacer y que en un país como Uruguay, vamos aterrizar en el tema del Uruguay, no se hacen muchísimas cosas que se podrían hacer utilizando tecnologías apropiadas para producir más y mejor y eso tiene una respuesta, eso tiene que ver con la imposición del modelo de eucaliptos de una especie mono forestal transgénica, eso tiene que ver con la imposición del modelo sojero en todo el país y eso tiene la clarísima decisión de una propuesta económica y política por parte del gobierno de priorizar una política agrícola forestal que va en contra del desarrollo de la agricultura familiar, del pequeño productor y de los recursos naturales que tenemos que podrían dar y favorecer el ingreso del PBI, es decir las ganancias que puedan ingresar al país por medio de exportaciones de vía de alimentos y además la generación de trabajo legítimo y verdadero para vencer justamente las limitaciones que puede tener la gente en el medio rural. Se llenan la boca diciendo que están favoreciendo la agricultura familiar, salen a decir que Uruguay tiene hoy una producción de alimentos para 29 millones de personas y en realidad que estamos haciendo cada vez contaminando más y más al país, eso desde nuestra óptica no tiene nada que ver con el desarrollo de un país o de una comunidad.

EChI: Que importante es todo lo que estás esclareciendo pero naturalmente que surge una curiosidad y surge una pregunta, es decir, la ciudadanía premian a los gobiernos que practican el mal.

LC: Sí, no te olvides aquello que decía Goebbels, los alemanes fueron los que más importancia le dieron en la década del 20 y en el (…) a la radio, fueron los que inventaron la televisión y a la industria cinematográfica y Gebel decía de repetir y repetir siempre lo mismo aunque sea falso se va a transformar en verdad.

EChI: Eso porque también son ellos los que nos enseñan.

LC: Los nazis marcaron toda una línea de comunicación muy importante.

EChI: No, para que el ser humano derive en ser presa de ese mensaje arrastrado y pobre que reina en el Uruguay por ejemplo en el poder mediático porque es arrastrado y pobre en todos los sentidos, antes necesitábamos seguramente de una educación para prepararnos para ser ignorantes.

LC: No. Hay un uruguayo muy famoso que después de la dictadura nunca más quiso volver a Uruguay, Juan Carlos Onetti, que curiosamente parece que este gobierno se olvida de que existe.

EChI: Sí, está condenado a los olvidos sucesivos de los gobiernos.

LC: Yo te mencionaba a Goebbels pero ahora te menciono a Juan Carlos Onetti que una de las máximas de él es decir la literatura es el arte de mentir con la verdad y los grandes medios de poder lo que hacen a escala local y global es mentir con la verdad, ¿qué le hacen al pueblo, a las sociedades, a las comunidades, a la población?, le mienten con la verdad y la gente se lo cree y lo consume, lo dijo Juan Carlos Onetti.

EChI: También es cierto que las omisiones deben ser las más grandes de las mentiras, si omito informar y esclarecer las cosas, es mi más grande mentira.

LC: Bueno yo te digo otra cosa, el pueblo uruguayo es muy inteligente, generalmente los pueblos son inteligentes, por otro lado se da ese divorcio entre digamos opciones que no son las mejores, pero por otro lado te dejo la pregunta ahí.
¿Por qué la 36 es una de las radios más escuchadas en la capital y mucha gente en el interior la escucha a pesar de todo? A pesar que no tiene propaganda, que no tiene imitaciones, que vos sabes todo los problemitas de financiación que se han dado para la función de la radio, por qué se escucha y la escuchan todos, absolutamente todos.
Porque maneja otra verdad, porque trata de dar una opinión con objetividad y yo me siento orgulloso de estar invitado hoy por acá y de tener dos espacios en esta radio.

EChI: Seguramente algún día las cosas serán diferentes y la gente comprenderá donde anida la verdad, también la verdad que sirve, puede haber verdades y realidades que pueden llevar a la gente a veces a situaciones complejas para decidir por ejemplo muchas cosas que nos atañen a todos los ciudadanos, que después serán el efecto sobre todos.

LC: Te voy a dar un dato, en Apiterapia en el Aire que va los jueves de 23y15 a 23y45 yo tengo un blog que es www.actiweb.es/apiterapia cualquiera busca en apiterapia Luis Córdoba y sale, yo aumenté en un 30% más de visitas a los dos meses de estar sacando el programa aquí en la radio, impresionante la cantidad de visitas y de consultas y 23y15 un horario que uno piensa que no es tan escuchado sin embargo sí, ni que hablar con el tema que tenemos los domingos en la radio Tierra Libre, una hora y los últimos 15 minutos los termina el micro que hicimos que se llama Habla Enrique Viana, impresionante, los niveles de visitas y promoción que tiene ese espacio han sido hasta el día de hoy impresionantes, es más, hay dos oyentes que no los conozco que levantan el programa y lo ponen en Youtube y hay uno específicamente que levanta especialmente el espacio de hablar Enrique Viana y están todos los programas de Viana editados en Youtube, eso lo hace alguien que no conocemos, que le agradecemos la atención y esa es la solidaridad y el trabajo.

María de los Ángeles Balparda: Nos pedían que repitieras los días y horarios de los programas.

LC: Apiterapia en el Aire los jueves a partir de 23y15 a 23y45y Tierra Libre se emite los domingos a partir de las 11 a las 12 toda la temática de la tierra y 11y45 comienza el doctor Enrique Viana con su espacio que es ‘Habla Enrique Viana’.

MAB: Perfecto, acá hay un mensaje que dice Luis nuestros mayores agradecimientos y solidaridad con tu tan ilustrada y valiente militancia por soberanía, salud y vida, gracias Gerardo y Alicia. Saludos al compañero Córdoba, estoy de acuerdo con su exposición sobre alimentos, me pregunto todos los días al prepararme la comida qué comemos cuando comemos lo que comemos dice Haydee. En los exámenes de rutina me salió fosfatos amorfos en la orina, puede ser consecuencia del agua contaminada con herbicidas de OSE, saludos de María.

LC: Eso tiene que ver con la dieta que está consumiendo, si está expuesta a fosfatos o no, eso es muy complicado, habría que ver un análisis médico y químico.

MAB: Claro, el tema del agua de OSE es un tema que aparece permanentemente.

EChI: Lo que pasa y lo que ocurre es que por suerte no se borró la impresión que provocó en la gente lo que pasó hace 2 o 3 años cuando apareció aquello que se le atribuyó a las algas y no sé que cosa, pero en definitiva eso disparó una sospecha en la gente que fue de alto grado y todavía se mantiene.

LC: Tiene que ver cuando aparecen ese tipo de elementos químicos en los análisis tanto de orina como de sangre, hay que ver también la dieta, porque en definitiva somos lo que comemos lo cual hay que empezar a cuestionarse, como lo decía Ulrich Beck la gente se va a empezar a cuestionar qué come y la política se va hacer a partir de la acción ciudadana con que está consumiendo, lo dice un o de los máximos de la sociología moderna a escala global, Ulrich Beck, aquí en Montevideo lo dijo
Cuando hablamos de los eucaliptos transgénicos, el mono cultivo de eucaliptos y el mono cultivo de soja esto no es nuevo, ya en 1904 en Indonesia a partir de la colonización holandesa se descubrió que la abeja tenía un ácaro parásito, había pasado un ácaro a colonizar la abeja de esa zona y un biólogo holandés Jacob y Swammerdam, por eso se llama Jacob y Jan Swammerdam descubrieron justamente detectaron que se había detectado en esos años, por qué, porque en esa zona había muchísimos monocultivos de caña de azúcar y el impacto había sido la transformación de buscar un nuevo agente de parasitismo. Esas cosas ocurren y se dan con los monocultivos, eso fue en 1904 con la abeja apimelísfera, hoy estamos teniendo otras consecuencias mucho más encadenadas con lo que tiene que ver con el tema de las abejas, con enfermedades bronco pulmonares, enfermedades de tipo gástrico y obviamente el tema de la diabetes y el cáncer, eso se debe justamente al papel de los agrotóxicos, naturalmente el cáncer puede haber un patrón genético en la persona, una predisposición, pero también tiene que ver lo que consume, lo que come y el ambiente contaminado cuanto está y que impacto viene sobre la persona.

EChI: Sí, porque si es cierto que el cáncer aparentemente tiene un aumento proporcional al crecimiento del uso de agrotóxicos también en porcentuales.

LC: Sin duda alguna.

EChI: Eso es un hecho real, ahora hay una pregunta que te quiero hacer, el Uruguay tiene controles sobre los agrotóxicos, ha controlado los agrotóxicos mediante leyes o decretos pero además se han cumplido después, está preparado para hacer realmente controles.

LC: Por supuesto que sí, no hay ninguna duda, tiene laboratorios el Ministerio de Ganadería Agricultura y Pesca, tiene laboratorios el Ministerio de Salud Pública, tiene laboratorios aunque no es de su competencia el LATU, claro que las tiene y tiene legislación. Yo les quiero recordar que cuando editamos el libro Eco Apicultura un modelo en desarrollo a escala humana prologado por Tálice en 1992, incluimos la lista de agrotóxicos que se hacía el ingeniero agrónomo Mario Boroucovich de la dirección de sanidad vegetal del Ministerio de Ganadería Agricultura y Pesca, en 1992, en el siglo pasado, claro que los tiene
Si tu me permitís yo voy hablar de la importancia del polen, los productos apiterapéuticos que tienen su riesgo.
Hoy cada vez hay más polen transgénico con la consecuencia que tiene en la salud de los vertebrados, los animales y el hombre, el hombre es un vertebrado también; nosotros podríamos ser un país productor de polen de monte natural por ejemplo, de especies naturales.

EChI: ¿Lo fuimos alguna vez?

LC: No, en 1930, 1940 hubo un ingeniero agrónomo que se recorrió gran parte del departamento de soriano, Río Negro, Paysandú, tiene asentamiento donde es la Facultad de Agronomía, Mario Cassinoni hizo un trabajo de investigación “origen botánico del polen y origen del polen en la miel” con una trascendencia histórica muy importante, pero lamentablemente eso no se ha dado, no se ha dado porque no ha tenido un impulso desde el área privada ni desde el área del gobierno. Lo otro importante es el tema de la miel como producto apiterapéutico, como producto para mejorar la calidad de vida de las personas, es muy bueno consumir miel, es muy bueno para las personas que tienen gastritis consumir por ejemplo leche con miel, muchos médicos le prescriben al paciente el uso de la miel diciendo que es malo, bueno tenés que conocer un poco más sobre la acción bioquímica de la miel y la acción reparatoria de la misma porque es muy buena, naturalmente estamos hablando de miel pura no con agregado de azúcares artificiales que alguna gente lo hace, eso no, estamos hablando de miel pura y estamos hablando de los propóleos Uruguay por suerte tiene una variedad de propóleos que a nivel internacional es la variedad álamo que tiene una serie de componentes químicos naturales, todos naturales, todos de origen botánico que tiene un efecto muy importante en el beneficio de la salud. El propóleo es un excelente reconstituyente celular, es un producto que induce, potencializa la acción del sistema inmunitario y además está comprobado, hay bibliografía a nivel internacional que tiene una acción muy importante en algunos de los tipos de cáncer, es decir al fortalecer el sistema inmunitario las células específicas, los linfocitos por ejemplo, eliminen las células tumorales, no es que el propóleo elimine células tumorales sino que fortalece al sistema inmunitario y el sistema inmunitario elimina la células tumorales.

EChI: Sí como reacción pasa eso.

LC: La jalea real, Uruguay tendría posibilidades óptimas para producir jalea real y no lo hace por una falta de cultura y una falta de promoción. Hace casi 10 años atrás el gobierno de Japón entrenó a un grupo de apicultores en Paysandú y de esos seleccionó a tres para llevarlos seis meses a capacitarse a un nivel superior de extracción de jalea real, volvieron y no sacaron un solo gramo de jalea real entonces algo está fallando
Pero ahora hay una cosa interesantísima yo llego a este congreso invitado por Rainier Creel quién conocí en México en el año 81, parecía un Cristo, un fakir, andaba con una barba larga, flaco, pantalones gastados, una chismosa donde llevaba su equipaje, era un hippie pero un hippie que estaba terminando su tesis de doctorado en polen en la ciudad de Georgia, es un capo a nivel de apicultura y productos naturales, tiene tres doctorados y es tan capaz que hoy es uno de los directores en el tema apicultura en la FAO en Roma, se recorre todo el mundo y justamente con él vamos en la misma dirección, vamos en la misma línea, él lo que plantea es la recolección de estos productos en las comunidades locales para potenciar la apiterapia y tiene un libro editado, me lo regaló hace ya unos cuantos años y ahora me acaba de entregar otras de sus ediciones y justamente de lo que hablábamos era del poder de sanación de estos productos, es más, yo hablé del polen, de la miel, de la jalea real y estamos hablando del veneno por ejemplo. El veneno de abeja es un producto conocido como apitocina es un potenciador del sistema inmunitario, todo el mundo lo conoce como un producto que es bueno para padecimientos de reumatismo o problemas de artritis.
Nosotros hoy somos un laboratorio apícola homeopático, tenemos un pequeño laboratorio que trabaja con el veneno de abejas que son en dosis que son de infinitésimos, en dosis homeopáticas, en el Uruguay hoy somos los únicos que tenemos el mejor producto de apitocina, pero no es que lo diga Luis Córdoba frente a un micrófono está absolutamente documentado, para tal fin importamos el veneno de uno de los laboratorios que es en Georgia ex URSS, uno de los mejores laboratorios del mundo, que tiene casi 150 de práctica en extracción de veneno de abejas y tiene 12 años de estar homologado por la Unión Europea como uno de los mejores del mundo, al punto que hoy la producción de este laboratorio se agotó en Europa, en Estados Unidos y Canadá, ustedes dirán hay veneno claro Alemania produce, Canadá produce, Estados Unidos produce, pero lo que produce este laboratorio se agotó. Nosotros trabajamos a una concentración homeopática de una parte por millón, mucha gente está consumiendo inyecciones de apitocina y nosotros estamos trabajando en dosis homeopáticas con resultados, los médicos que tratan a los pacientes con este producto en forma líquida y en concentración homeopática, repito en forma de gotas, donde la dosis es un infinitésimo porque si la concentración es una parte por millón, una gotita es un infinitésimo y tiene resultados y hay resultados clínicos que eso es lo más importante
Yo digo todo lo que se podría hacer acá en Uruguay y no se hace.

EChI: No se hace por desconocimiento, de repente quienes están administrando el Estado no tienen conocimiento de esto, no tienen buenos asesores. ¿A qué se atribuye que no lo haya aquí?

LC: Yo pienso que es un tema de mentalidad, es un problema de mentalidad, es un problema de no tener una visión de futuro de lo que se quiere hacer con el país, es un problema de pequeñez intelectual, nosotros tenemos una formación que no genera espíritu crítico, últimamente cada vez mayor sometimiento y la inmediatez, estar para lo inmediato, para el momento, no pensar en el futuro, no hay una perspectiva de país.

EChI: Prescinde del futuro.

LC: Exactamente aquí y ahora punto, en otros países no, piensan a futuro dentro de 25, 30, 50 años, entonces ese es un problema. Te voy a pasar un dato, por ejemplo hoy por hoy a raíz de este investigador Rainier Creel me presenta a un investigador portugués que está trabajando con un iraní en Canadá, más precisamente en la Columbia Británica y descubrieron, empezaron a trabajar juntos -el portugués fue a trabajar a la Columbia Británica a Canadá haber como trabajaba el iraní- y el iraní artesanalmente empezó a trabajar con material biológico y descubrieron que utilizando determinada cría combinada podían hacer una mezcla, que en aquellas personas que tenían por ejemplo diabetes 2 un mes consumiendo esta mezcla de material biológico de la colmena la diabetes 2 desaparecía, vieron que aquellos pacientes que tenían diabetes 1 en un mes pasaban a diabetes 2. Hicieron una segunda prueba -todo supervisado por médicos- que fue ir a hospitales, sanatorios donde hubiese pacientes con problemas de pie diabético con pronóstico amputación de falanges, le dieron este producto y el médico a las 72 de haber consumido este producto apiterápico cambiaba de opinión, anulaba la prescripción de amputación de falanges en el pie.

EChI: Que impresionante, en 72 horas.

LC: En 72 horas, el portugués me dice mira Luis en junio, julio del próximo año vamos hacer una presentación a nivel internacional en Vancouver, queremos trabajar contigo, queremos ver lo que se puede hacer y te vamos a invitar, ya estamos coordinando algunas cosas. Es muy fácil de hacer este producto, naturalmente habría que ver, habría que prepararlo en las condiciones de Uruguay y aquellos pacientes que tuvieran este tipo de problemas con la historia clínica y la supervización del médico consumir este producto que es fácil de elaborar y decir es verdadero o es falso lo que ha ocurrido en otra parte del mundo, la única forma para decir si algo es verdadero o falso es la experiencia, es el poder repetir la experiencia y sacar conclusiones. Yo estuve viendo el congreso que se hizo de diabetes en agosto aquí a nivel nacional y creo que latinoamericano, hubo varios participantes, duró varios días, había dos laboratorios muy importantes, no vi en ninguna de las ponencias que se hablase sobre la utilización de hierbas o productos alternativos que los hay, entonces acá también hay una gran competencia en este tema de los grandes, de las grandes industrias de las farmacias.

EChI: Creo que en muy pocos lugares escapa eso y Uruguay está en ese marco.

LC: Te cuento una anécdota me dice el portugués, Luis si esto funciona como pensamos tengo miedo que la industria farmacéutica me mande matar.

EChI: Con el advenimiento de un combustible más barato mataron a diesel hace 100, así que.
Hay una pregunta que es muy urgente, viene acelerada porque lo que estaba hablando Luis: ¿dónde se pueden comprar esos productos?, pregunta Stella.

LC: En casas de productos naturales, aquí cerquita en La Molienda en Ejido casi Mercedes. Ahí pueden conseguir y en las demás casas de productos naturales ustedes van y piden los productos de Laboratorio Apícola El Queguay.
Hemos introducido un producto nuevo que es La Yarza o La Yarza Gumba que no es apiterapia pero es una mariposa que cae y después tiene una combinación con una especie botánica, un hongo que es el cordice sinensis, ustedes pongan en Internet Yarza Gumba y van a encontrar muchísima información diciendo el Viagra natural, porque en el Himalaya que es de donde viene este producto se utiliza como una especie afrodisíaca, pero lo más busquen información sobre su acción pulmonar a nivel del sistema cardiovascular, a nivel renal y a nivel de acción sobre tumores, van a encontrar mucha información de este producto que es una revolución desde el punto de vista de la homeopatía y de la fitoterapia, es impresionante, lo estamos trabajando en forma homeopática también, combinada con la apitocina el efecto es brutal.

EChI: Luis, te agradezco la visita que nos hiciste.

LC: El agradecido soy yo.
.
enlace al articulo en la fuente: http://www.radio36.com.uy/entrevistas/2014/11/29/cordoba.html

martes, 11 de noviembre de 2014

Partido Humanista de Uruguay, Entrevista Candidato a Diputado Por Paysandu, Santiago Rocca Carlini

https://drive.google.com/file/d/0BwmAKzSII-n1Y28wLUdYSkNMWUk/view?usp=sharing

lunes, 10 de noviembre de 2014

Entrevista: Gonzalo Abella (UP): "El voto anulado en la segunda vuelta es una responsabilidad ética

con nuestro propio discurso"

(AL FINAL DE LA ENTREVISTA esta el enlace al ARTICULO ORIGINAL, Y TAMBIÉN AL AUDIO nelson)

Publicado el jueves 6 de noviembre del 2014 a las 11:15 hs

Luego de que Vázquez y Lacalle Pou confirmaran que deberán medirse en una segunda vuelta, ambos candidatos han enviado señales a los demás sectores políticos que quedaron fuera de la disputa. Algunos ya se han pronunciado, otros decidieron no inclinarse por ninguno de los dos. Tal es el caso de Gonzalo Abella, el ex presidenciable de Unidad Popular, quien aseguró que anulará su voto y expulsará de sus filas a los referentes que respalden a alguno de los dos presidenciables. En diálogo con En Perspectiva, Abella sostuvo que para él el balotaje es "absolutamente irrelevante" porque ambos candidatos tienen "el mismo programa de entrega de soberanía de la patria a las transnacionales". Asimismo, aseguró: "si denunciamos a Tabaré como amigo de Bush y denunciamos los enjuagues en los que cayó Sendic, no podemos hacer campaña por ellos. Y por el proyecto oligárquico de Lacalle tampoco".

(emitido a las 7.50 hs.)

EMILIANO COTELO:
Apenas Tabaré Vázquez y Luis Lacalle Pou supieron que tendrían que enfrentarse en la segunda vuelta, cada uno empezó a trabajar para asegurarse el apoyo de dirigentes y votantes de las fuerzas políticas que quedaban fuera de la definición presidencial.

El mismo domingo 26 Vázquez envío señales bastante claras, por ejemplo cuando aseguró que para el Frente Amplio él entiende que es posible coincidir en temas fundamentales con "batllistas, wilsonistas e independientes".

Mientras tanto, esa misma noche, Lacalle Pou tuvo el respaldo de Pedro Bordaberry y, unos días después, del conjunto de la dirigencia colorada. A partir de esa base ahora el candidato nacionalista apunta sus baterías al resto del sistema político. Y en su entorno se sostiene que van a recibir votos de gente de todos los partidos, incluso de Unidad Popular (UP).

Por ejemplo, el diputado nacionalista Gerardo Amarilla aseguró que en Rivera un referente de UP está trabajando junto a blancos y colorados a favor de Lacalle Pou.

Pero UP marcó claramente que en el balotaje la consigna es anular el voto.

No solo eso, anunció además que está dispuesto a expulsar a aquellos que fueron candidatos y que se pronuncien a favor de Vázquez o Lacalle Pou.

¿Por qué un posicionamiento tan drástico? Vamos a conversarlo con Gonzalo Abella, ex candidato a la presidencia de UP.

ROMINA ANDRIOLI:
Abella, buen día, ¿cómo le va?

GONZALO ABELLA:
Buen día, acá estoy, justamente en una gira nacional, en este momento en Maldonado con el diputado electo y mi compañero de fórmula.

EC – ¿Qué están haciendo en este momento en una gira nacional cuando UP no compite en el balotaje?

GA – Para UP el tema electoral es uno de los temas, nosotros estamos construyendo un gran programa nacional de salida a los grandes problemas del país, inspirado en el artiguismo. Y sobre todo preparando la gran batalla en la conciencia de la ciudadanía contra el fracking y la mega minería. Es un tema que no espera cinco años, que tiene que dilucidarse el año que viene, y vamos a poner todo nuestro corazón, barrio a barrio, pago a pago, para frenar la mega minería y el fracking.

EC – ¿Esa va a ser una de las prioridades del diputado de UP que consiguieron en las elecciones del 26 de octubre?

GA – El diputado es una voz más, nosotros tenemos una organización ciudadana desde el Chuy a Bella Unión que estamos templando, recibiendo propuestas también para el trabajo parlamentario, pero ante todo organizando la sensibilización y el alerta ciudadana ante el tarifazo que se nos viene y ante los grandes problemas que no esperan los cinco años que faltan hasta las próximas elecciones.

RA – Usted decía que ya han empezado a trabajar, pero si pensamos de cara al balotaje, convocan a anular el voto, ¿por qué una convocatoria así?

GA – Nosotros no vamos a perder un minuto en hacer campaña por la anulación del voto, simplemente marcamos nuestra posición. El balotaje para nosotros es absolutamente irrelevante porque los dos candidatos tienen, en el fondo, el mismo programa económico, financiero, y de entrega de soberanía de la patria a las transnacionales. Por lo tanto, ni siquiera vamos a hacer campaña por el voto anulado, simplemente marcamos nuestra posición.

En cuanto a expulsar, es una palabra que dan ustedes, no nosotros, simplemente nosotros hablamos con la gente. El votante de UP es suficientemente maduro e independiente para votar lo que le parezca en la segunda vuelta. Ahora, los referentes locales de UP, coherentes con un programa que además cuida mucho la transparencia ética (tiene que ser consecuente). No podemos permitir que nadie sospeche que estamos negociando votos por cargos. Nosotros tenemos una línea que nos opone a ambos candidatos, por lo tanto el voto de los referentes de UP va a ser anulado.

EC – Y con respecto a esos referentes, ¿qué actitud va a tomar UP si sabe que están haciendo proselitismo por alguno de los dos candidatos?

GA – En los hechos, le diremos a cada uno de ellos: "hermanito, respetamos profundamente tu derecho a esta opción, respetá nuestro derecho a que nuestro trabajo político sea que pensamos otra cosa. Tu derecho a disentir es mi derecho a organizarme con la gente que está convencida de que el tema del voto anulado en la segunda vuelta es para los referentes una responsabilidad ética con nuestro propio discurso". Nosotros tenemos gente que se fue del Frente Amplio (FA), y no se fue por detalles menores o porque no le gustó la cara de un caudillo, sino porque entendió que la cúpula del FA estaba totalmente divorciada de su dignísima base social y electoral. Si nosotros definimos y denunciamos a Tabaré como amigo de Bush, como agente de las transnacionales, como asesor del Fondo Monetario Internacional, denunciamos los enjuagues, innobles, en los que cayó Raúl Fernando Sendic, no podemos hacer campaña por ellos. Y por el proyecto oligárquico de Lacalle tampoco.

Todo el respeto al que hace otras opciones, pero que se nos respete a nosotros por tener la transparencia y ser consecuentes entre las palabras y los hechos.

EC – Por eso, vuelvo a preguntarle: ¿qué medida toman con respecto a un referente, a alguien que integró listas de la UP, y que desobedece esa posición que ustedes han tomado?

GA – Queda automáticamente afuera de la UP.

EC – Ahí está, es expulsión, una cosa por el estilo.

GA – Llamalo como quieras. Nosotros lo que decimos es, a diferencia de lo que hace el FA, que una persona que mete la mano en la lata queda absolutamente excluido, y una persona que tiene la deslealtad de decir que comparte nuestras ideas y después hacer lo contrario: afuera, inmediatamente.

EC – ¿Hay algún caso concreto ya? Porque la información que manejaba la producción de En Perspectiva anoche señalaba un caso en el departamento de Rivera, el del doctor Juan Segura.

GA – Sí, pero no fue ese el desenlace. El doctor Segura, un hombre que respetamos muchísimo, un doctor muy querido en Riviera, militante del MPP de muchos años, en la antesala de las internas denunció al doctor Vázquez y dijo que no podía estar más en el FA porque al doctor Vázquez había que cerrarle el paso. Adhirió a la UP e incluso por su prestigio, que no es cuestionado por nosotros en modo alguno, se le dio un espacio en la lista local 326, porque además es un hombre intachable en su actitud como médico, todo el mundo lo conoce.

Ese hombre después de las elecciones adhiere en el voto a la UP pero se pone a hablar con el diputado Amarilla a los efectos de cerrarle el paso al doctor Vázquez votando a Lacalle. Inmediatamente le dijimos que eso era incompatible y él respondió con una carta renuncia a la UP, no fue necesario ni siquiera decirle que no lo podía hacer, él entendió lúcidamente y a los efectos de no comprometernos ni comprometerse él hizo una carta renuncia que ya se está publicando.

EC – Y hay otros casos, decía usted, no es este el único.

GA – No, no, yo digo que en el eventual caso de que una persona estuviera haciendo campaña tanto por el doctor Vázquez como por el doctor Lacalle, sería incompatible. El problema es que para nosotros el programa es un asunto sagrado, si vos definís en el programa que la patria está amenazada por un proyecto de mega minería, si estamos convencidos de que el fracking es terrible para nuestro país, de que se está tapando el envenenamiento de nuestros niños por los agrotóxicos desmedidos que se están usando, si vos estás convencido de ese tipo de programa, realmente, y hacés una campaña para sensibilizar a la opinión pública, es inadmisible tener en tus filas a gente que, coincidiendo con estos temas, decida igual apoyar a cualquiera de los dos.

EC – ¿Pero van a hacer un relevamiento de qué es lo que está ocurriendo en cada uno de los departamentos en esta materia?

GA – ¡¿Para qué?! Nosotros estamos demasiado ocupados con las cosas positivas que estamos haciendo, la gente que se acerca a nosotros no se acerca por un cargo, usualmente se busca un problema. Nosotros estamos construyendo grupos locales a los efectos de difundir nuestro programa porque ahora no estamos en ningún cálculo electoral.

En el año 2015 nos esperan agazapados un montón de proyectos de ley que los cuatro partidos que hasta ahora tenían el monopolio de la representación parlamentaria los van a aprobar a tapa cerrada. Nuestra única voz en el Parlamento tiene que sincronizarse con una fuerte sensibilización de la opinión pública a los efectos de frenar esos proyectos. Acá no hay ningún cálculo electoral, es una emergencia patria a la cual estamos respondiendo con esta gira, tratando de organizar la resistencia a todos esos problemas que se nos vienen en 2015. No estamos haciendo un censo de nada, porque ahora no hay elecciones, para nosotros el gran tema ahora es la opinión pública y la construcción de un programa alternativo.

RA – Estaba mirando los mensajes de los oyentes y Pablo de Cerrito se pregunta: "¿Y para qué sirve un diputado si nunca van a apoyar a nadie?".

GA – (Se ríe.) El diputado, en primer lugar, va a hacer que vibren por primera vez los "no" de la dignidad patria ante los proyectos que nos avasallan, va a levantar una bandera artiguista. En segundo lugar, va a presentar proyectos de mitigación de impactos y proyectos vitrina, pequeños, que no son nuestro programa máximo, que van a demostrar que otra manera de trabajar la tierra, de cuidarla y de defender mercados es posible. En tercer lugar, va a ser su despacho la voz de todos los sin voz, que van a poder entrar y hacer resonar sus voces en el Salón de los Pasos Perdidos. Y en cuarto lugar, va a ser un diputado itinerante que va a estar en cada desalojo y en cada marcha por la tierra. El diputado es un difusor de las grandes tareas y los grandes dramas que va a vivir nuestro pueblo ahora cuando se acaba el tiempo de las vacas gordas.

RA – ¿Qué iniciativa se imagina que UP puede terminar acompañando en el Parlamento?

GA – Nosotros queremos una reforma agraria y expropiación de todos los terrenos mayores de 2.000 hectáreas con índice (de Productividad y Grupos de Suelos) Coneat 100. Eso no se va a lograr, pero de los 16 millones de hectáreas de tierra fértil que tiene nuestra patria, medio millón está en manos del Estado, al cuete. Entonces vamos a hacer una cosa: créditos blandos para reasentar familias que quieren trabajar en el campo, que están eternizándose como aspirantes a colonos, y gente que quiera hacer horticultura orgánica, y esos créditos blandos se otorgan a través de una afectación impositiva a los grandes monocultivos forestales y a los sojeros no residentes.

RA – Pero esa sería una propuesta de ustedes, yo me refería a qué iniciativas pueden acompañar del FA o del Partido Nacional, por ejemplo.

GA – Imaginate que el FA haya dicho en serio lo de "ahora 6% para la educación", no la votamos con ambas manos porque tenemos una mano sola, pero esa mano manca va a estar levantada apoyando esa iniciativa. Imaginate que a los blancos les venga un patriotismo impensable y de condenar a Aratirí pasen a condenar la mega minería, que no lo van a hacer, ahí lo votamos con enorme entusiasmo, no vamos a salir a decir "esta idea es nuestra". Cualquier proyecto patrio que surja en el Parlamento lo vamos a votar.

tomado de Espetador Com:http://www.espectador.com/politica/303263/gonzalo-abella-up-el-voto-anulado-en-la-segunda-vuelta-es-una-responsabilidad-etica-con-nuestro-propio-discurso

domingo, 9 de noviembre de 2014

La nueva composición de la bancada frenteamplista y sus contradicciones.

domingo, 9 de noviembre de 2014

Inmediatamente después de conocidos los datos de proyección de la Corte Electoral, también se comenzaron a delinear las bancadas parlamentarias de cada partido.

Los datos más interesantes aparecen en el Frente Amplio, donde se dan importantes corrimientos en el electorado. El gran triunfador es el Espacio 609 de Mujica y Topolansky con el 34% a la interna de la coalición de gobierno, seguidos muy de lejos por el Frente Líber Seregni con 18%, tercero la 711 de Sendic con el 14%, y el Partido Socialista con 12% son los datos más importante. La 1001 del Partido Comunista (PCU) se mantiene en un 6,3%, y Constanza Moreira ingresa al senado con su propio lema y prescindiendo del MPP (principal corriente de Espacio 609) con casi 8% de los votos a la interna del FA. Estos números se traducen en 6 senadores para el MPP, 3 para el Frente Líber Seregni (FLS, grupo del actual vicepresidente Danilo Astori), 2 para Sendic y el PS, y uno para la 1001 (Partido Comunista y aliados) y Constanza Moreira. De conjunto el “Grupo de los 8” (un bloque electoral dentro del FA compuesto por MPP, PCU, Sendic, CAP-L, y otros) se queda con 9 de 15 senadores de la bancada de gobierno, y el astorismo FLS pierde dos bancas.

Analizando los números, queda claro que el principal beneficiario del crecimiento del FA en el interior y de la captación de voto blanco y colorado ha sido el MPP. El FLS reafirmó sus dificultades para sostener la pelea por el voto de “centro” que ya manifestaba después de escándalos como el de PLUNA. De conjunto el ala de Danilo Astori sale golpeada de esta elección perdiendo peso en la bancada frenteamplista. Frente a esto, los distintos analistas de la burguesía y los propios partidos derechistas agitan el fantasma de la “bancada con mayoría radical”, donde en el próximo período de gobierno de Vázquez si bien tendrá mayorías parlamentarias, puede darse una dinámica de mayores tensiones a la interna del Frente Amplio. Este presagio tiene una cuota de verdad, ya que Mujica como líder de bancada buscará imponerle condiciones al Ministerio de Economía de Astori en importantes votaciones como la del presupuesto. Pero en lo estratégico tienen acuerdo.

Y de hecho la transición encarada desde hace más de un año por Mujica en vistas de un nuevo gobierno es una demostración de que las diferencias son en la superficie. El puerto de aguas profundas de Rocha, la planta regasificadora, la de ciclo combinado de UTE, o los proyectos extractivistas son compartidos por todas las alas del FA.

Otro de los mitos dice que una bancada liderada por el MPP sería más de "izquierda". Sin embargo el voto masivo por el MPP también es un voto a la línea de seguridad de Bonomi, y va de la mano con el 46% que votó el SI a la baja y que el Partido Colorado no capitalizó.

El eventual vicepresidente Raúl Sendic consolida su votación de las elecciones internas, ocupando un espacio electoral que combina la simpatía de sectores que estuvieron en el astorismo, con una porción de voto del "espacio MPP" (al cual también pertenece la CAP-L).

El Partido Comunista a pesar de mantener la banca de la 1001 en senadores, lo hace a costa de acuerdos políticos con un viejo conocido de la casa como Marcos Carámbula, quien después de la ruptura del PCU de 1991-1992 se dedicó a integrar todo tipo de acuerdos "progresistas" que expresaban alas derechas en el Frente Amplio. Frente al hundimiento de sectores como el FLS y otros, Carámbula opta por volver a una alianza con su viejo partido.

El acuerdo con el ex Intendente de Canelones surgió de la necesidad del PCU de rearmarse electoralmente, después de la decadente votación en las elecciones internas donde su propia base de votantes le termina cobrando el costo político de apoyar a Tabaré Vázquez, cuando la candidatura de Constanza Moreira aparecía como "más de izquierda". En este sentido, el acuerdo con Carámbula de cara a Octubre expresa un nuevo giro a la derecha del PCU que aún así no pudo avanzar electoralmente.

Constanza Moreira con su sublema "Casa Grande" acumula más de 75 mil votos resultando una de las granes ganadoras de la primera vuelta electoral, ya que ingresa al senado y consolida un bloque prescindiendo del aparato electoral del MPP. Sin embargo, se da a costa de la subordinación total al programa y la candidatura de Vázquez. Como ella mismo dijo a conocido semanario Brecha: "Fuimos una malla de contención por izquierda". Esa fue la función de la candidatura de Constanza Moreira: poder contener el flujo de descontento que iba hacia izquierda para mantenerlo en los marcos del Frente Amplio.

La Izquierda Diario

tomado de Refundacion comunista: http://refucomunistauruguay.blogspot.com/2014/11/la-nueva-composicion-de-la-bancada.html

sábado, 18 de octubre de 2014

Etrevista; Gustavo Gómez y Daniel Rocca, “NO HAY NINGÚN OTRO PARTIDO POLÍTICO QUE PRESENTE PROPUESTAS COMO LAS NUESTRAS,

tomado de: CX36 Radio Centerario: http://www.radio36.com.uy/entrevistas/2014/10/15/humanistas.html

“NO HAY NINGÚN OTRO PARTIDO POLÍTICO QUE PRESENTE PROPUESTAS COMO LAS NUESTRAS, QUE SON LAS COSAS QUE ESTÁ NECESITANDO LA GENTE”
Entrevista a Gustavo Gómez y Daniel Rocca, del Partido Humanista, miércoles 15 de octubre de 2014

Parte del equipo que recorrió el país (Foto de https://www.facebook.com/partido.humanista)

“Entendemos que tenemos un gran proyecto, una gran propuesta para presentar y que lo único que tenemos que hacer es salir a la calle y comunicarnos con la gente, ya está. Para nosotros, para la Unidad Popular, es clarísimo, no hay ningún otro partido político que presente las propuestas que presentamos nosotros que son las cosas que está necesitando la gente. Eso lo comprobamos en las conversaciones con la gente de todo el país, inclusive con gente que no es partidaria de la Unidad Popular todavía, de otros grupos políticos pero que nos dicen que su propio grupo político no está representando sus intereses”, dijo Daniel Rocca que junto a Gustavo Gómez fueron los Entrevistados del Día este miércoles en CX36. Transcribimos la nota, que puede volver a escuchar aquí:

http://www.ivoox.com/gustavo-gomez-daniel-rocca-15-octubre-audios-mp3_rf_3610079_1.html

Chury: Estamos recibiendo a Daniel Rocca y Gustavo Gómez del Partido Humanista, son de los que anduvieron recorriendo el país. Bienvenidos.

Daniel Rocca: A mí me gustaría cederle la palabra al iniciador ideológico de la marcha que fue Gustavo.

Gustavo Gómez: Buen día Chury, buen día a la audiencia.
Cansados pero muy contentos y entusiasmados. Y sí, recordamos que cuando nació esta idea loca, uno de los primeros que se enteró fuiste vos que dimos la primicia acá y nos apoyaste desde un principio, cuando a muchos nos parecía que era una utopía, como muchas veces nos dicen, que lo que queremos hacer nosotros, los humanistas, la Unidad Popular, es una utopía, que no se puede realizar. ¿Cómo vamos a recorrer el país si no tenemos un peso?
Yo pienso que si las ganas están, la plata aparece, lo principal son las ganas para hacer las cosas. Teníamos muchas ganas, con Daniel dijimos, bueno, si no hay plata, si no hay nada, lo hacemos en ómnibus con una bandera cada uno y lo haremos así pero lo vamos a hacer. Y empezaron a aparecer las cosas, empezaron a aparecer los apoyos.
Bueno, lo de Guillermo que fue en el momento. Guillermo Macció estaba escuchando ese día y en el momento apoyó. Así que realmente se puede hacer lo que uno quiere si uno le pone muchas ganas, si uno lo imagina, si esa imagen va cobrando fuerza se puede hacer.
Y así nos mandamos a recorrer el país, con un grupo de 10 personas que hicieron todo el recorrido de punta a punta durante 15 días más las personas que fueron apoyando en los distintos lugares.
Y ahí hay que hacer un agradecimiento enorme, todos los compañeros de los lugares de la Unidad Popular, los compañeros del 26 de Marzo, de Avanzar, del POyCU, independientes que nos recibieron, nos invitaron a dormir en sus casas, nos abrieron las puertas y el corazón, porque realmente hay un antes y un después de esta actividad en la relación con los compañeros. Con los que ya había una buena relación pero ahora es como que se fortalecieron los lazos realmente. Así que el agradecimiento para ellos, sería larguísimo nombrar a cada uno porque realmente son muchos. Imaginate que en los 19 departamentos que estuvimos en todos lados nos recibieron y de la mejor manera así que estamos muy agradecidos con ellos.
La actividad fue buenísima desde muchos puntos de vista. Desde los objetivos que teníamos que era la difusión, difundir nuestras propuestas, difundir la propuesta humanista, difundir las propuestas de la Unidad Popular, la figura de nuestro candidato a presidente, de Gonzalo Abella. Que nos sorprendimos con la buena recepción que tuvimos en todos lados, realmente no nos imaginamos que la gente iba a recibir tan bien esta propuesta, nos imaginábamos un poco de rechazo, afortunadamente no lo tuvimos. Realmente la gente está cansada de los 4 partidos que están en el Parlamento y está buscando nuevas opciones. Y ahí aparece la Unidad Popular como la opción más en serio de lo que es extra Parlamento.
Así que nos fue muy bien en ese aspecto. Nos fue muy bien en la prensa, recorrimos infinidad de medios de prensa en todos lados. Digamos que el balance es súper, recontra positivo. Entendemos que tenemos un gran proyecto, una gran propuesta para presentar y que lo único que tenemos que hacer es salir a la calle y comunicarnos con la gente, ya está.
Los medios, para nosotros, para la Unidad Popular, es clarísimo, no hay ningún otro partido político que presente las propuestas que presentamos nosotros que son las cosas que está necesitando la gente. Eso lo comprobamos en las conversaciones con la gente de todo el país, inclusive con gente que no es partidaria de la Unidad Popular todavía, de otros grupos políticos pero que nos dicen que su propio grupo político no está representando sus intereses. Así que tenemos la cancha toda para nosotros, y como decíamos, tenemos ganas de salir a recorrer el país de nuevo porque hay terreno fértil en todos lados para la Unidad Popular.

EChI: El manejo del megáfono te tocó a ti Daniel.

DR: Bueno, ese es otro tema; nos parece que llega más la voz espontánea del momento y no la musiquita grabada que es lo que nos encontramos en todas las ciudades. Inclusive hubo lugares donde tomábamos el megáfono, apagaban los equipos y se iban los grupos.
Sobre todo cuando, el megáfono te permite modular la voz, vos podés bajar el volumen y hablar muy suave entre la gente. Y está bueno eso porque hoy hay tan poca manifestación de propuestas y de ideas que las ideas están como replegadas. Hoy ya no se divulgan programas como en otros tiempos. Te acordás que en otros tiempos llegabas a la mesa de un partido y estaba impreso el programa, la plataforma.
Nos tocó estar en distintos momentos entre actos, en Melo, ahora, viendo acá el diario, acá veo, bueno, Julio Noel Telechea, claro, este es el amigo de Minas, el que nos recibió, hoy está en el diario, le tocó a los humanistas más cansados del este ¿no? ese día estábamos muy cansados.
Y en tapa está Fernando Piñeiro, quien nos recibió en Melo. Y cuando estábamos en Melo estuvimos en medio de los actos de Tabaré y de Lacalle y uno lo que escuchaba, estaba a 6 cuadras, entre 2 plazas, y lo que escuchábamos era música. O sea, ninguno de los 2 partidos utiliza esos equipos hermosos y potentes que tienen para decir el Partido Nacional va a hacer tal cosa, el Frente Amplio va a hacer tal otra. O sea, evitan tener que hablar de lo que van a hacer porque no tienen mucho que hacer, hay que decirle a la gente.
Y como decía Gustavo, nosotros tenemos tantas cosas para proponer. Y yo creo que en este contacto con la gente, no sé vos cómo lo ves Gus, pero también uno se... No es que se ablanda, te ponés más cerca del lenguaje de aquellas personas que, sin tener el gusto por la militancia política, sin manejar como nosotros un lenguaje habitual de estos temas, estamos muy próximos, queremos las mismas cosas.
Ahora, ellos no tienen tan claro que el agua que beben, los alimentos que comen, el aire que respiran, el tipo de educación que le dan a sus hijos, el tipo de salud que reciben, que los hospitales se caigan a pedazos. No está tan claro y tan consciente que eso está absolutamente ligado 100% a lo político.
Nuestra tarea en buena medida fue esa intentar que las personas comprendieran o aportar imágenes de que es difícil encontrar una actividad humana que no esté relacionada con la política. Por lo tanto, despreciar a los partidos políticos en su totalidad porque hay un pequeño grupo de personas sin alma que son los que se llaman dirigentes políticos y que están vendidos, comprados o atemorizados y trabajan para el poder real, nos parecía que eso era lo que había que contrarrestar, y creo que nos ha ido bien.

GG: Sí, nos ha ido muy bien. Hay temas que nos ocupan mucho a la Unidad Popular como el tema ambiental, por ejemplo, que también nos sorprendió lo muy informada que está la gente del interior, la conciencia que tiene sobre el problema, sobre todo con el tema de la plantación de soja y de eucaliptus. Ese tema, entendemos que hay mucho más conciencia en el interior que en Montevideo a esta altura. Bueno, están siendo envenenados, les están fumigando encima.

EChI: Es que son testigos presenciales de la degradación del país.

GG: Exactamente. Les están fumigando encima, les están plantando los montes de eucaliptus con las consecuencias que traen a la flora y fauna de la zona.
Entonces, tienen mucho más conciencia que los montevideanos de que algo hay que hacer con eso, y no encuentran en los 4 partidos que están en el Parlamento propuestas para mitigar eso sino al contrario, quieren seguir desarrollando eso.
Después, otros temas como la megaminería se empiezan a instalar, se empieza a tener conciencia. Y nos sorprendió que algún tema como el fracking todavía había periodistas que no sabían lo que era. Entonces tuvimos que explicar qué es el fracking, que es la fractura hidráulica.
Así que bueno, el tema ambiental lo entendimos como prioridad para conversar con la gente del interior, también es un tema que la gente del interior sacaba mucho, y se sorprendían de nuestras propuestas que son realmente "radicales" con los temas ambientales. Porque realmente, entendemos que hay que hacer algo para frenar esto y que tenemos propuestas, muchas veces nos dicen que estamos en contra de todo, qué es lo que proponen.
Y bueno, ahí hablamos de la reforma agraria que proponemos, de la producción de alimentos orgánicos, dedicarnos a tener un buen plan de turismo a nivel de país y que eso daría muchísimo más trabajo a los uruguayos que todos esos mega emprendimientos.
Así que muy bien recibidas estas propuestas por la gente del interior, entendieron claramente que es lo que hay que hacer, todos nos decían: sí claro, es lo que hay que hacer. Y fuimos acompañados, digamos, por la gran mayoría de la gente con la que hablamos en estas propuestas. De ahí a que nos den el voto, capaz que hay una distancia, pero hay una sintonía entre lo que proponemos nosotros y lo que quiere la gente que es inmensa.

EChI: Sí, además creo que, más allá de eso inclusive, el hecho de que se vaya conociendo que hay otras opciones, que hay otra gente que mira por los demás, que mira por la sociedad y por el pueblo, ya es un hecho bien importante.
Hay una cosa que a uno le impresiona cuando está adentrándose en el país interior y es que ya no reconoce, le cuesta reconocer que el paisaje en el cual se está desplazando es su mismo país, el país que conocemos.

DR: Claro, sería como demasiado pretencioso, sería desproporcionado pensar que porque damos un estímulo una vez, gente que hace 30, 40, 50 años que se siente blanca, colorada o frenteamplista nos va a dar el voto.
Pero el estímulo es importante y la marcha nos ha permitido, desde dar con compañeros que en el mismo momento se suman al partido, en algunos lugares. Desde gente que se lleva listas claramente entusiasmada, hay gente que se lleva listas porque las colecciona, sabemos esas cosas, es un estilo de algunas personas, coleccionar listas. Pero sin duda que hay gente que se ha sumado concretamente y gente que claramente nos va a votar y todo lo demás.
Pero independientemente de eso la marcha nos ha dado una riqueza, si bien la planteamos como una actividad de difusión, creo que también es muy inspiradora y se nos han ocurrido cosas mientras estábamos marchando.
Entonces, cuando uno ve la riqueza que tenemos nosotros, cuando sabemos que Inglaterra, Gales y una de las Irlandas entran en nuestro país, viven en Europa 80 millones de personas en un territorio similar al nuestro. ¿Cómo puede ser que acá no tengamos cubiertas todas las necesidades básicas de vivienda, alimentación de la mejor cuando vemos esas tierras que hemos visto en la ruta, tierras que son una envidia, es extraordinaria?
Entonces nos dicen, debería ser parte de los planes de estudio, sobre todo de los montevideanos, que los liceales a determinada edad recorrieran el país. A mí se me ocurre que sería muy difícil que un joven o que alguien que conozca nuestro país, que vea la riqueza que tenemos en la flora, en la fauna, las corrientes de agua dulce que tenemos, hay un arroyito por todos lados. ¿Cómo puede ser que hagamos megaminería en pradera, que vamos a hacer fracking? Se caerían de maduro, lo que pasa que para el montevideano, no es lo mismo ver Cerro Largo en un mapa que ver os campos de Cerro Largo. Y cuando vos tomás el tamaño que tiene Cerro Largo, es casi o es más que algún país de Europa.
Entonces, cuando llegamos a Artigas, por ejemplo, veíamos que no mejoran las rutas de Artigas, porque en Artigas no llegó todavía la soja y no llegó la forestación.
Preservemos ese departamento ¿no? que además, en sí solo es inmenso. Y bueno, esas cosas también son cosas que nos inspiran para defender, yo vuelvo personalmente con mucho más volumen en lo que es la comprensión de la lucha ambiental.

Diego Martínez: Nos han llegado algunos mensajes de los oyentes.
"Felicito a los compañeros, comunico que mucha gente viene por vuestras listas. ¡Adelante!", dice María Ela.
"Un abrazo enrome a los compas humanistas", dice Gustavo de Pando.
"Hoy a las 16 a 19 hs. estamos con la mesa en Rivera y Comercio con listas y materiales. A las 20 hs. salimos de pegatina por el acto", dice la Agrupación Buceo - Malvín

EChI: Gracias Diego.
Estamos hablando de una recorrida que realizaron por todo el país, nadie se imagina que un grupo humano va a salir a recorrer el país para explicarle a la gente cara a cara, frente a frente.

DR: Y un poco escandalosamente también, digámoslo. Porque eso también formaba parte, llevar las bocinas, llevar los megáfonos. O sea, nosotros éramos conscientes que 10 personas dando un estímulo fuerte podíamos hacer más que 20 personas en silencio. Llegábamos a plazas donde habían muchos grupos pero estaban como encapsulados, la gente paga, viste cómo es la militancia. Están como momias a veces ahí quietitos y nosotros llegábamos y en 10 minutos hacíamos un desastre porque era militancia activa, en la plaza, en 20 minutos había 30 personas y ya todos tenían sus listas.
Entonces girábamos, el megáfono, cuando hay poca cosa, o sea, en un espacio abierto se escucha de todos lados, la gente se paraba a escucharnos. Entonces, con poco sabíamos que podíamos hacer mucho, porque estos son tiempos de locuras planificadas. Los pueblos tenemos que animarnos a hacer locuras planificadas.
Que en realidad no son locuras, son cosas que debieron ocurrir en el mundo hace mucho tiempo y que ahora ya no se hacen simplemente porque, es como si vos estuvieras buscando algo, lo tenés pegado en la punta de la nariz y no lo vez. El cambio que hay que producir en este mundo está en la punta de nariz y los ciudadanos no lo ven.
Todos los días te levantás a tratar de tener una vida mejor y la vida mejor estaría articulándote con otros para tomar el poder como ciudadano, y sin embargo seguimos en la individual.
Pero son tiempos para locuras planificadas. Y esto que hicimos nosotros, de algún modo, es una pequeña muestra de que se puede hacer mucho entre pocos si los pocos se organizan bien, tienen claro qué hacer y lo hacen.
Y como UP ni te cuento, la cantidad de militantes que somos nosotros, bueno, yo creo que en eso estamos ¿no? pero nos tenemos que animar a más, planificadamente. Los espontaneísmos han demostrado en todo el mundo que no han producido nada. Aquellos ciudadanos que esperan que un día la gente ser va a levantar con conciencia y va a tomar el poder espontáneamente, todos los espontaneísmos que han ocurrido son como una efervescencia cuando vos agitás la soda, mucha espuma y después el poder siempre le queda en manos a los mismos.
¿En todos los movimientos espontáneos que hemos visto qué ha ocurrido? Los pueblos tienen que tener proyectos porque los poderosos se reúnen y hacen proyectos a 50 años, y a veces los pueblos no tenemos proyectos a 24 horas.

EChI: Es cierto, absolutamente cierto eso que estás diciendo. Eso deja también una experiencia muy valedera.

DR: Imaginate si metemos 1 diputado o 2, o 5. ¿Querés 5? Vamos 5. Somos 99, perdemos 94 a 5 todas las votaciones. Vamos, vivimos adentro del Palacio Legislativo discutiendo y perdiendo. Por la afirmativa 5, por la negativa 94, listo, 5 años perdiendo votaciones.
¿Ahora qué pueden hacer los diputados cuando salen del Palacio? Y la cantidad de cosas que pueden hacer que jamás la ciudadanía del país la vio, eso ya va a depender de nuestra capacidad de imaginar y de repensar cuáles son las señales que la gente está esperando que hagamos, y de ser revolucionarios ¿no? Porque un revolucionario es capaz de dar vuelta las cosas, es capaz de verlas desde muchos puntos de vista y no está ligado a la época repitiendo el mismo esquema que repiten los funcionarios.

EChI: Esta campaña electoral ha tenido como característica en los partidos políticos que tienen representación parlamentaria, de un vacío absoluto, de no explicar absolutamente nada. ¿Eso se nota en el interior?

DR: Bueno, a mí me gustaría hacer como un ping pong con Gustavo porque son muchas las cosas que vivimos.
Pero una de las cosas que uno notó en el interior es claramente la falta de ánimo que hay en la gente. Y nosotros nos hemos encontrado con la realidad del suicidio. O sea, en el interior no nos hemos encontrado con el problema de la seguridad, uno de los temas claros que nos hemos encontrado es con el tema del suicidio.

GG: Sí, la marcha se llamó "por la fuerza y la alegría" no por casualidad, porque sabemos que son dos aspectos que están haciendo falta en este mundo y en este país.
En este país tenemos un gran problema que es la violencia psicológica, los humanistas estamos en contra de todas las formas de violencia, una de ellas es la violencia psicológica que es enorme en este país, la cantidad de casos de gente con depresión, la cantidad de casos de suicidio es altísima, suicidios juveniles, cosa que es muy preocupante.
Y la fuerza y la alegría cómo decimos que se consigue, se consigue siendo cada día más coherentes, a eso apuntamos los humanistas, a ser cada día más coherentes con lo que pensamos y sentimos.
Eso que decía Daniel de animarse a hacer alguna locura planificada. Para eso hay que ser muy coherente, para eso hay que estar dispuesto a caer en el qué dirán de vos, porque después van a hablar de vos cosas que capaz que no son muy lindas. Pero hay que estar preparados y tener en cuenta que lo principal es ser coherente con uno mismo, y tratar al otro como querés que te traten a vos.
Entonces, si vos sos coherente contigo mismo y tratás al otro de una buena manera, el qué dirán ese te podrá afectar muy poquito, pero vas a tener un registro interno de fuerza y de alegría justamente que va a ser mucho mejor que la comodidad de ser incoherente. Porque ser incoherente es cómodo, es cómodo pero no está bueno, es un encierro en el que vivís, es un mostrarte de una forma que no es la que más te gusta de estar en el mundo.
A uno le gustaría estar en el mundo como piensa y siente, actuar de esa forma y no actuar de acuerdo a lo establecido, a las normas de convivencia social establecidas, que hoy son chatísimas, hoy estamos en el "es lo que hay valor". Se ha llegado a un nivel de resignación, de desilusión inmensa.
Entonces, cuando aparece una propuesta como la nuestra, como la humanista, como la de la Unidad Popular, que es una propuesta de esperanza, de futuro abierto, le abrís la cabeza y le abrís el corazón a la gente. Entonces la gente reconoce algo nuevo, algo que puede transformar su vida.
Y eso a veces, si la gente se abre, puede producir impactos muy fuertes como los hemos registrado en esta marcha. Nos hemos encontrado con gente que se abrió a nosotros y que quedó fascinada, que sabe que su vida puede cambiar así como podemos cambiar la sociedad, todo depende de que nos animemos, de que sepamos que es posible y que nos animemos.
Nada más, no es tan complicado como se cree, es facilísimo.
Cuando nosotros decimos que si nuestro pueblo tuviera un proyecto y nos aprovisionáramos, tomáramos las plazas o nos quedáramos en nuestras casas 10 días, el sistema no funciona. Porque el sistema desde arriba hacia abajo tiene un sistema de mandos en el que finalmente los que ejecutan todas las tareas de violencia, represión y los que activan el aparato del Estado o el privado, son siempre las clases populares.
Por lo tanto, sabiendo eso, que es un número reducido de personas las que digitan todo, bastaría con no obedecer y no funciona el sistema, no pueden operar.
Los que deciden las guerras no van a las guerras. Los que dan las órdenes de dar palo, no viene el ministro a la racia, no viene el ministro con el palito a dar la racia, el ministro generalmente no puede ni correr media cuadra porque está bastante pasadito de peso. Generalmente pasa eso con los ministros.
Entonces, si logramos entender eso, que siempre al final es pueblo contra pueblo y eso se entiende y se comprende que depende, va a haber una acción que van a tener que encarar las personas si queremos cambiar las cosas. Sentaditos esperando que las dirigencias nos acomoden, eso no va a ocurrir.
Pero quería volver al tema del ánimo y lo que comentaba Gustavo porque es lo fundamental. Cuando nosotros hablamos de la unidad del pueblo o de la gente que lucha, cómo lucha la gente si no tiene ganas de levantarse de la cama. Por eso cuando los humanistas hacemos hincapié en la fuerza interna no estamos divagando o no estamos hablando de campos de flores ni de cosas en el aire. ¿Cómo lucha un revolucionario si no tiene fuerza en su hogar, si tiene su familia desmembrada, si tiene problemas de comunicación con quienes lo rodean, si él tiene el pensamiento de que hay que cambiar pero no sabe cómo hacerlo, no sabe cómo alzar la voz donde vive, no sabe cómo contagiar a otros? Si no nos contagiamos unos a otros en ánimo para revelarnos, cómo lo vamos a hacer, Chury.
Entonces, ese tema que planteamos nosotros, esto que decías vos de la fuerza y de la alegría, tiene que ver con eso, es el motor. La alegría ocurre cuando se abre el futuro.
La fuerza viene de lo que decía Gus, en el presente las acciones coherentes que me fortalecen, y la alegría es cuando se abre el futuro.
Yo puedo estar en una situación muy feliz, puedo venir muy bien en mi vida, pero me llega, me suena el teléfono y sé que mañana tengo que encarar algo muy complicado, y por más que esté hoy bien se me complicó la vida. Y alguien puede estar encerrado, atrapado, en una cárcel, en las peores condiciones, pero si sabe que si en una hora lo rescatan se le abre, porque el futuro es el tiempo que más pesa en el ser humano.
Y nuestra juventud, a mí modo de entender, me hago cargo de lo que digo, y creo que también Gus lo comparte, pero bueno, gran parte de las motivaciones para que una persona se quite la vida es porque el futuro se le cierra. Que no hay salida.
Yo te digo, salíamos de cada entrevista y preguntábamos porque sabemos que es una realidad. Hay una encuesta que salió en El Espectador que es indignante, al 32% de los uruguayos lo que más les preocupa es la seguridad y al 0% el tema del suicidio, cuando el suicidio es muy superior, cada 5 suicidios hay 2 homicidios. Y encima entre los homicidios lo que más abunda son casos entre conocidos.
Encima te toman el pelo diciendo, a los que teorizan que es una sensación térmica, por supuesto que en nuestro pueblo es sensible mucha gente al hecho de a una jubilada revolearle la cartera y tirarla al piso. Y me parece extraordinario que la gente sea sensible a eso. ¿Cómo no vas a ser sensible a eso? Ahora, si sos sensible a eso, no vas a ser sensible a los uruguayos que se quitan la vida, jóvenes de 17, 18 años. En Canelones hablando con un joven que está en un grupo contra el bullying, me decía: ‘Daniel, mis 2 mejores amigos se suicidaron, tenían 17 y 16 años’. Plaza de Canelones hace 2 días atrás. Y no se habla del tema.
Y por cada suicidio que hay, hay 16 a 20 casos de intento de suicidio. ¿Cómo no se va a hablar del tema?
¿Y creemos que por no hablar del tema la gente no lo va a hacer? Cada vez lo hacen más.
Ese es uno de los temas que traemos nosotros del interior, que sabíamos en los papeles que en el interior duplica a Montevideo la cantidad de suicidios, pero lo encontramos en la plaza con madres contándonos, gente que se acercaba a decirnos de los intentos, no saben qué hacer con la juventud. En Rocha ya van 18 suicidios en lo que va del año.
Ese es uno de los temas.
¿Ahora, quién fue el único candidato de los presidenciables que tocó el tema del suicidio en la cadena ANDEBU? Gonzalo Abella.
También para los demás no existe ese tema, se les pasa por alto.

EChI: No porque no conozcan que el hecho existe.

DR: Entonces, tenés suicidios, tenés depresión, cuánta gente toma pastillas. Bueno, con ese caudal humano es que tenemos que trabajar, con ellos vamos a hacer la revolución.
¿Cómo se hace una revolución si no se tiene ánimo?
Hablaba Gustavo de las dificultades que tenés para llevar determinadas cosas adelante cuando otros están en contra. A mí me ha pasado más de una vez que he recibido agravios y me río. La otra persona se lo toma a mal y piensa que me estoy burlando. No, cuando alguien te ofende y vos ves de dónde te ofende, vos ves, desde qué ignorancia me estás hablando, vos no me conocés a mí, no tenés idea de quién soy y sin embargo te juzgan, te atacan.
Entonces, a mi me parece que tenemos que lograr que las mejores personas se convenzan a sí mismas de que lo que hacen es lo adecuado, no perder un minuto con el que no quiere saber de nuestras cosas, porque por el costado, mientras vos estás hablando en una plaza con alguien que te quiere discutir y convencer que tenés que votar al partido no sé qué, te pasan por el costado la gente que de repente le interesa.

EChI: ¿Cómo sigue, cómo culmina esta marcha?

GG: Sí, contar cómo llegamos a Montevideo. Hoy es la llegada a Montevideo. Vamos a estar llegando a las 15 hs. a la plaza Colón. La idea es desde ahí hacer una caravana con los vehículos que tengamos, con los compañeros que se quieran acercar con alguna bandera en algún vehículo hasta el Obelisco. En el Obelisco volvemos a concentrar a las 17 hs., van a acercarse algunos vehículos más que ya nos dijeron que pueden ir a esa hora y de ahí vamos a hacer todo en Centro. Todo 18 de Julio con las banderas humanistas de la Unidad Popular y los distintos sectores que nos quieran acompañar, con mucho ruido, bocina, megáfono, hablando con la gente. Y de ahí nos vamos para el Palacio Legislativo, ahí estaremos a las 18 hs. donde diremos algunas cosas en frente de ese recinto tan particular.

DR: Y entraremos al despacho, porque el despacho está afuera.

GG: Claro, nosotros decimos que vamos a poner el despacho en la plaza pública así que ahí estaríamos inaugurando el despacho.
Y a las 19 hs. invitamos a todo el mundo, a todos al local de la Asamblea Popular. Ahí hacemos el cierre, vamos a tener algunos videos, fotos para compartir. Ni qué hablar de testimonios, de experiencias. Y vamos a hacer algo tipo lluvia donde cada uno lleve lo que quiera para compartir, de comer, tomar algo y ahí estaremos.

DR: No me quiero olvidar, por un lado sería recordar todos los compañeros que han estado con nosotros. Por supuesto que hay un cariño especial con los mismos que marchamos, con los compañeros nuestros que han estado, hemos tenido vivencias extraordinarias, pero en especial quisiera agradecerles a dos personas. Sé que el agradecimiento es en parte porque ellos formaron parte integral de la marcha, pero Isabel Izquierdo y Guillermo Macció fueron fundamentales. Nos hemos divertido mucho, hemos aprendido mucho. No alcanza con repetirlo muchas veces pero fueron fundamentales los dos, sin ellos no hubiéramos podido hacerlo o no sé qué hubiéramos hecho. Hubiéramos andado con las banderas como locos en los ómnibus y eso, pero han sido fundamentales.
Esos jóvenes, Guillermo Macció es un joven extraordinario. El primero en levantarse, el primero en flamear las banderas, así que bueno, un agradecimiento muy grande a ellos dos.

DM: Bueno, tengo más mensajes que han llegado de la audiencia.
"Buen día compañeros, felicitaciones. La gente que se mata, no conoce a la Unidad Popular. Abrazo", dice Ruben Píriz.
"Los pocos días que estuve en la marcha pude comprobar que la gente del interior, aunque nos conocen poco, sí está claro que no están fanatizados con el Frente como en Montevideo, están enojados y te lo dicen con la inocencia de la gente buena. Un abrazo"
"Excelente, me produjo un sacudón emocional saber que existen seres humanos transparentes y generosos. ¡Adelante!", dice María de Parque del Plata.
"Muy bueno lo que están planteando los humanistas. Un abrazo grande de Leonardo de la Ciudad Vieja. ¡¡Arriba la Unidad Popular!!"
"Un ejemplo de proyecto a largo plazo es el plan forestal para la región. Empezó a fines de los 70 y se efectivizó después del 2000"
"¡¡Salud compañeros!!", manda Rómulo de Florida.
Estos son algunos de los mensajes que nos han ido llegando.

EChI: Muy bien, estamos prácticamente en el final del programa.
Gustavo, estabas dando las explicaciones de cómo va a discurrir esta última jornada que no significa para nada, para ustedes los humanistas y para la Unidad Popular, que estemos en el último día de actividad previa a las elecciones, es decir, esto prosigue en el devenir de las horas.

DR: Nos espera en pocas horas un acto de acá de Montevideo. Lamentablemente y a la vez con alegría, es una mezcla esto, no voy a poder estar en el acto pero tengo un hijo de 11 años al que quiero ir a ver corriendo para volver también, porque bueno, hemos estado con dificultades de comunicación y es un uruguayo que él quisiera vivir en Uruguay, el Fede.
Pero más allá de eso estoy de vuelta acá el lunes para esa recta final donde tenemos que aprovechar al máximo este salto que dimos con la participación de Gonzalo en la televisión, donde marcó diferencias claramente, donde estuvo, bueno, nosotros lo vivimos cómo cambió la adhesión mientras estábamos marchando.
Y no sabemos, Chury, qué puede pasar, pero podemos tener una sorpresa. El grado de adhesión, nosotros hemos sentido ese salto. Así que, bueno, nos quedan 10 días y si hacemos más locuras puede haber una locura, porque para muchos es utópico que la UP tenga un diputado, es con lo que nos han perseguido todo el tiempo. Sí, sí, pero ustedes no tienen representación parlamentaria. Y creo que podemos tener más de uno o más de dos inclusive.
Yo no dejo de tener en la cabeza las imágenes de los compañeros de Pando, de Artigas, de Rivera, de Melo que está acá en "La Juventud". O sea, hay una parte de vivencias humanas que no es transmitible, creo que tendríamos que hablar en simultáneo con Gustavo, pisarnos los dos al mismos tiempo porque es muy rico eso.
Y una cosa, esto ha sido inspirador porque ya hay amigos de Paysandú, en Canelones ya está armada que en las elecciones municipales, las marchas humanistas en varios departamentos se van a organizar. Porque ahora pasamos por las capitales, pero la elección municipal va a ser la posibilidad de ir a cada pueblito y a cada localidad.

EChI: Daniel Rocca, que te vaya muy bien, un abrazo a tu hijo. Gustavo Gómez, el gusto de conversar contigo nuevamente.

DR: Gracias Chury.

GG: Igualmente.

tomado de: CX36 Radio Centerario: http://www.radio36.com.uy/entrevistas/2014/10/15/humanistas.html